Arrangørene av møtet med Gaza-legen Erik Fosse i Molde oppdaget at plakatene som var hengt opp, var plukket ned og erstattet med falske plakater som latterliggjorde Fosse.
Endret: 21.08.2010 kl. 12:47
Frontene i debatten om Israel og palestinerne er steile. Arrangørene av foredraget i Molde torsdag denne uka, der den norske legen Erik Fosse fortalte om sine opplevelser på Gaza i januardagene 2009, oppdaget at møteplakatene var tatt ned og erstattet med etterlikninger med et helt annet budskap på.
Anmeldt til politiet
I går gikk SVs lokallagsleder i Molde, Inger Mette Hogstad, til politiet og varslet at manipuleringen av plakatene vil bli anmeldt. SV og LO i Møre og Romsdal sto som arrangører av møtet der Erik Fosse var innleder.
– Våre plakater som var en kunngjøring av møtet 19. august i rådhussalen, var erstattet med andre plakater som til forveksling så ut som om de var våre. Noen har fjernet våre plakater og hengt opp forfalskninger. Vi ser dette som et anslag mot ytringsfriheten som er så alvorlig at vi politianmelder saka, sier Inger Mette Hogstad til Romsdals Budstikke.
Plakater i offentlige bygg
Arrangørenes plakater forut for Gaza-foredraget til Fosse, var hengt opp i flere offentlige bygninger, blant annet på Molde bibliotek, på Molde sjukehus, Høgskolen i Molde og i vestibylen på Fylkeshusa.
Plakatene i A4-størrelse viste bilde av Erik Fosse og kollegaen Mads Gilbert, og hadde overskriften «Øyne i Gaza. Møt legen Erik Fosse». Plakaten var laget av Svein Erik Skarsbø.
Forandringene
De manipulerte plakatene så tilsynelatende like ut, men det var gjort flere forandringer på dem:
* Møtetidspunktet var forandret fra 19. august 2010 til 26. august 2010.
* I stedet for «Øyne i Gaza», var det laget teksten «Blinde øyne i Gaza».
* Den opprinnelige teksten «Erik Fosse forteller om det han og Mads Gilbert opplevde som leger og vitner under bomberegnet i Gaza i januar 2009» var erstattet med «Erik Fosse forteller fantasihistorier og drømmer om Gaza».
* Et sitat fra utenriksminister Jonas Gahr Støre på plakaten var erstattet med «Fakta om konflikten finner du på www.miff.no».
Organisasjonen MIFF står for «Med Israel for fred».
Hendt en gang før
Koordinator for møtet med Erik Fosse, Evy Sisilie Bergum, forteller at arrangørene også opplevde sabotasjeforsøk da Erik Fosse skulle holde foredrag i april i år – et arrangement som måtte avlyses på grunn av askeskyene.
Også da ble våre plakater revet ned. Vi ville ikke lage noen sensasjon av saka, og blåste det ikke opp. Når det samme skjer for andre gang foran et åpent møtearrangement i Molde, har vi ikke lenger noe valg. Saka må anmeldes. En slik trussel mot ytringsfriheten er vi ikke vant til, sier Bergum.
Diskuter denne saken
Innsendt av Dommeren 24.08.2010 21:34:41 Varsle!
Det ser ut at denne debatten går mot slutten og jeg skal benytte anledningen for å takke Romsdals Budstikke som har gjort denne viktig debatten mulig. Det med plakaten er bare tull, men debatten er viktig.
Ved å lese innleggene ser jeg klart 2 grupperinger: De som forsvarer Israel og baserer sine argumenter på rasjonalitet og fakta. Og de som støtter palestinere som baserer sine argumenter på hjerte og følelser.Å følge hjertet kan være riktig i enkelte sammenheng (kjærlighet?), men ikke i en så komplisert konflikt med så mange aktører. Etter mer enn 30 år med skjev mediadekning er det ikke rart at mange her i landet har sterke følelser mot staten Israel og delvis mot jødene som bor der. Men en meningsfull debatt kan ikke basere seg på myter og følelser. Den må være basert på grunnlegende menneskerettigheter som vi er alle enig om, og på fakta. Historiske fakta, fakta om holdningene og kulturene til menneskene i Midtøsten, fakta om politikk som føres av partene og fakta om hendelser som skjer hver dag.For å kunne ha en diskusjon som er basert på fakta må vi ha KUNNSKAP. Og kunnskap om konflikten mellom Israel og araberne/palestinerne finnes på mange steder: på Internett, bøker, filmer og ikke minst hos de som bor i Israel og i de palestinske områdene. Les, se, hør og snakk med de involverte (slik som jer har gjort), da vil du kunne forstå konflikten på en bedre måte.Innsendt av Rita 23.08.2010 21:48:48 Varsle!
De som velger å forsvare en okkupasjonsmakt som har mest resolusjoner mot seg i FN av alle land i verden, mangler noe i toppen. Man må være alvorlig syk for å rettferdiggjøre massedrap på et okkupert område. Fy skam dere!
Innsendt av Conrad Myrland 24.08.2010 15:06:20 Varsle!
Når FN vedtar langt flere resolusjoner mot Israel enn mot noen andre, er det ikke fordi Israel er verre enn andre land. Mange land i verden har gjort og gjør ting som bevislig medfører mange ganger (noen ganger hundrevis av ganger) så mange døde og skadde, for eksempel, uten at det medfører noen særlig reaksjon fra FN. Så de mange anti-israelske resolusjonene forteller mest om FN: Israel blir helt annerledes behandlet enn alle andre land. Det setter FN i et meget dårlig lys og svekker FNs troverdighet.
http://www.miff.no/x-FN.htm
http://www.miff.no/x-Gaza-operasjonenMotHamas08-09.htmMvh
Conrad Myrland
Innsendt av Marita 24.08.2010 07:56:42 Varsle!
Rita, det ser ut som at du, som mange andre her i Norge, ble hjernevasket for å tro på alle slags skrekkhistorier om Israel. Jeg er også kritisk til Israels politikk. Men min kritikk er basert på kunnskap og kjærlighet, mens din kritikk er basert på uvitenhet og muligens hat.
Du trenger selvfølgelig ikke å elske palestinere eller israelere for å ha en mening om konflikten, men det er viktig med kunnskap. Kunnskap om historien, kulturene og det som virkelig skjer (fakta). Her er noen linker som kan hjelpe med dette:
www.miff.no
www.haaretz.com
www.palestinefacts.org
www.memri.org
www.palwatch.org
www.honestreporting.com
www.themedialine.org
www.pmw.org.il
www.eretzyisroel.org
Jeg anbefaler også boken Fra Uminnelige Tider av Joan Peters som kan hjelpe med å forstå bakgrunnen til konflikten.
Innsendt av Johan 24.08.2010 12:52:36 Varsle!
Så du mener at FN's resolusjoner er feil, alle sammen? De sier jo mye om din evne til å forstå virkeligheten. Om jeg må velge mellom å tro FN som har observatører i Gaza, leger som frivillig lapper sammen barn og voksne under særdeles kummerlige forhold i et okkupert og avstengt område, eller, de som har okkupert og begår massedrap med støtte av USA - jeg kan aldri støtte noen som stenger av et område og begår massedrap. Pokker heller, bruk hodet ditt litt! Ingen er helt uskyldig i denne konflikten, nei. Du kan ro så mye du vil. Alt koker ned til at Israel er en ulovlig okkupant og må trekke seg ut av alle okkuperte områder før vi kan vente noe som ligner fred. Honest reporting my ass!
Innsendt av Conrad Myrland 23.08.2010 17:19:10 Varsle!
Hei,
Jeg ble nettopp gjort kjent med denne artikkelen. Organisasjonen MIFF har selvsagt ingenting med plakatvandaliseringen å gjøre, og vi tar sterk og klar avstand fra en slik aksjonsform. MvhConrad Myrland
Daglig leder i Med Israel for fred og redaktør for miff.no
Innsendt av Humanist 23.08.2010 21:32:35 Varsle!
Det ante meg jo at det ikke var MIFF sentralt som hadde forordnet dette sabotasjeforsøket, men kanskje folk som sympatiserer, og som tar'n litt mer ut, er litt mer "aggressive" i formen. ELLER kanskje noen litt smådumme stakkarer som vil plante skyld på MIFF.
Dette gjelder på begge hold; dumskap i rekkene. På den ene siden - og det er ganske mange - som bruker ordet sosialist som et "forklarende" skjellsord om mennesker som av diverse grunner har sympati med palestinere som har blitt skadd eller drept eller fått husene og livene ødelagt. De mener også at Fosse "hater" Israel og USA. Kjekt ord å ta i munnen for en dust, men tror ikke den ganske oppegående legen Fosse går rundt og "hater" Israel og USA.
På den annen side; den som skulle være så heldig/uheldig å ha forståelse for Israels behov for beskyttelse, og som også framholder demokratiet/valgene/den nokså fri pressen i Israel, den blir ofte sett på som "blind" Israelvenn.
Det er dummingene, dustene, plaprerne, de med skylapper som driver denne debatten, dessverre. Kleivenes, Tarud.... andre som av en eller annen grunn mistenker "hjelperne" og velgjørene for palestinske trengende for å stå i direkte ledertråd med terrorister (og som liksom har mindre IQ fordi de er sosialister)... er det komplett umulig å se at det ligger humanistiske, nestekjærlige tanker bak ønsket om må hjelpe og beskytte? Godskap og medfølelse må ikke nødvendigvis være noe som kommer ovenfra? Jeg tror det kommer fra mennesker. derav ordene "menneskelig" og "medmenneskelig".
Innsendt av Humanist 24.08.2010 13:47:18 Varsle!
A støtte terrororganisasjoner er ingen humanisme. Dessverre så er det muslimene som står bak 99% av terroren i verden i dag. Det kan ikke være tilfeldig. Det er også slik at de fleste i Norge som viser ”forståelse” for muslimsk terrorisme tilhører partiene Rød, SV og delvis Arbeiderpartiet. Med andre ord sosialister, og det er ikke tilfeldig heller.
Det er naturlig å sympatisere med folk som lider. Men historien viser at mange ganger er det de som lider, eller deres ledere, som er direkte årsaken til lidelsene. Å lete etter syndebukker er ikke humanisme heller. Humanisme innebærer nestekjærlighet og å hjelpe menneske i nød. Men blind støtte kan virke mot sin hensikt. Av og til kan den beste hjelpen være i form av hjelp til å forstå at det de gjør er feil og de må velge en annen vei for å oppnå et bedre liv.Innsendt av Elvin Tarud 23.08.2010 13:24:24 Varsle!
Fosse har sett mennesker som lider i Gaza og det er lett å forstå at han blir opprørt. Men å hevde at ”barna var målet”, ”etnisk renskning”, ”moralsk katastrofe” og ”barbarisk angrep” – er feil.
Operasjonen Israel hadde mot Hamas for 2 år siden var rettet mot den muslimsk terrororganisasjonen som har terrorisert befolkning i Gaza og i Israel i årrekke.Israel har ikke rettet sine angrep på sivil i Gaza, men siden Hamas-terroristene skjuler seg bak sivil var det uunngåelig at også sivil blir drept. Militæreksperter i England og i USA bekrefter at Israelske hæren tok mer hensyn til sivilbefolkning i Gaza enn det som er vanlig i andre kriger, og det inkluderer også krigen som norske soldater fører mot Taliban i Afghanistan.Det er mennesker som lider på grunn av kriger i mange land i verden og i mye større omfang enn i Gaza. Men disse er ikke så interessant for Fosse og sine sosialistiske venner, så lenge Israel ikke kan klandres for det.
Innsendt av Kjell Ove Kleivenes 22.08.2010 21:01:06 Varsle!
Jeg ser at MIFF (Med Israel for fred) er beskyldt for å ha manipulert plakatene for Fosses møte på Rådhuset. MIFF har ingen gruppe i Molde, og om det henvises til miff.no på plakaten, er vel ikke det noe bevis for hvem som står bak. Dette skader bare MIFF, og det sa jeg til Evy Bergum, som kunne ha videreformidlet det til Budstikka.
Innsendt av konservativ 22.08.2010 19:45:56 Varsle!
Av og til hevdes det at semitter ikke kan være antisemitter. Selvfølgelig fullstendig meningsløst, i hvert fall hvis man med antisemittisme mener jødehat. Dette er svært utbredt i den arabiske verden.
Ellers vet jeg ikke om jeg ville ha festet lit til foredragsholderens meninger om konflikten, for det er nok så som så med objektiviteten der i gården. Ikke glem at kollega Gilbert er medlem av ekstremistpartiet Rødt, beryktet for sitt hat mot Israel og USA.Noen debattanter mener Israel vil utslette det palestinske "folk". På 60 år har palestinerene tidoblet seg i antall. Per i dag bor det dobbelt så mange av dem i selve Israel som det fantes i hele området før 1948. På Gaza-stripen får kvinnene 5,9 barn i snitt. Hva sier disse faktaene om "utrydningsviljen"? Helt riktig, den er et ufyselig fantasifoster.Innsendt av HB V 22.08.2010 21:16:15 Varsle!
Selvfølgelig kan en semitt være antisemittisk. En nordmann kan godt være antinordisk, en russer kan godt være antislavisk, og en spanjol kan rett og slett ikke utstå italienere, hvis språk og kultur de er nært beslektet med.
Arabere som er imot Israel er anti-israelske, og er de imot den jødiske nasjonalismen er de antisionistiske.
Innsendt av jupp 22.08.2010 20:17:42 Varsle!
I 1948 ble det stjålet et land med amerikanernes hjelp...., jeg lurer på hva som skjer med disse som stjeler andres land og dreper andre hvis Bibelen og Koranen er sanne ? Nokken snakker om 100 jomfruer ilønn for drap på kristne og i bibeln står at du ikke skal drepe eller begjære andres kone eller eiendom...
Innsendt av Moldenser 22.08.2010 18:42:18 Varsle!
SV lederen i Molde påstår at plakatene på Rådehussalen ble byttet med falske plakater. Dette stemmer ikke med virkeligheten! Jeg arbeider på Rådehuset og har sett på plakatene flere ganger, sist 3 timer før foredraget til Erik Fosse. De originale plakatene var der hele tiden og ble ikke byttet med de som vises på RB-nett.
Innsendt av Undrende 22.08.2010 15:04:23 Varsle!
Folk "roper" så fælt. Hvis noen er kritisk og misliker det Israel gjør, ropes det om "ANTISEMITTISME" med store bokstaver. Andre vegen hyles det at "ISRAEL VIL UTRYDDE PALESTINERNE OG JAGE DEM VEKK!".
Finnes det noen som tenker på menneskene som lider for dette? Ja, heldigvis. Gilbert og Fosse er blant dem, og de framstår som mye mer balanserte enn enkelt her i kommentarspalten vil ha det til. Lurer på om photoshopperne/plakattuklerne finnes blant de mest ROPENDE her over, blant de som forsvarer sabotasjen.
Innsendt av th 22.08.2010 12:45:39 Varsle!
Man skulle tro at jødene som opplevde holokost ikke ville bygge sin egen leir for palestinerne, som de har gjort med muren.
Alle forstår jo at rakkettene som Hamas skytter går over muren, så her gjør de jo som Tyskerne gjorde, men de bruker nok litt lenger tid på å pine og sulte palestinerne ut.
Innsendt av Einar 23.08.2010 23:33:43 Varsle!
Å sammenligne det som skjer på Gaza stripen med Holocaust er historieløst. Holocaust medført drap på ca. 9-11 millioner mennesker, deriblant 6 millioner jøder på ca. 7 år. Holocaust var godt organiserte daglige massemord, og ikke kortvarige krigshandlinger som mot Gaza.
Mens den jødiske befolkningen omtrent ble utslettet på 7 år, og aldri har kommet seg opp på samme antall igjen, har befolkningen på Gaza de siste årene vokst. Altså langt fra noe utryddelse. Gaza er gjerne jævlig, men å kalle de noe i nærheten av Holocaust blir en skam mot ofrene for kanskje et av de verste og mest dødlige program vår historie inneholder. Og vi nordmenn bidro betydelig mer en hva vi vil liker å innrømmeInnsendt av Anitta 22.08.2010 14:44:04 Varsle!
Det er tydelig at mange har glemt hva står antisemittisme for. Den står for jødehat men er egentlig en rasistisk holdning som står for at en bestemt gruppe mennesker behandles annerledes enn de andre.
Når alle de andre landene har rett til å bekjempe terrorisme – men ikke Israel,Når alle mennesker har rett til å forsvare seg – unntatt jødene i Israel,
Når vi lukker øynene for grusomheter som pågår i helle verden – men reagerer kraftig når vi tror at jødene gjør noe galt,
Når vi aksepterer systematisk brudd på menneskerettigheter som begås av andre – men akseptere det ikke når jøder er involvert,
Når vi tror på myter og røverhistorier om jødene – men ikke på fakta,
DA ER DET ANTISEMITTISME !!!
Innsendt av HB V 22.08.2010 17:05:15 Varsle!
Dessverre er det noe 'hjernevasket' over det du skriver. Du gjør deg nemlig til talerør for den klassisk fascistiske "vi mot dem" mentaliteten som sier "hvis vi ikke angriper først, kommer vi til å bli angrepet". Du om det, og det har du naturligvis all mulig rett til. Slik totalitær, ensrettet tankegang er fullt lovlig under norsk lov om yttringsfrihet. Det MIFF gjør er derimot i strid med yttringsfriheten, noe som igjen kanhende passer dine politiske synspunkter, men ikke kan aksepteres i Norge. Heldigvis.
Heller ikke vet du noe om antisemittisme. Antisemittisme er å motarbeide eller søke å fordrive noe som er semittisk. Derav navnet. Semittene er en folkegruppe som deler tre ting: (1) de snakker relativt nært beslektede språk, (2) de har en felles kulturbakgrunn, og (3) de har et relativt klart genetisk slektskap med hverandre gjennom y-kromosomet. Semittiske språk er akkadisk, amharisk, arabisk, arameisk, ge’ez, hebraisk, maltesisk, fønikisk, tigreisk, tuareg og andre.Både jøder, arabere, palestinere, tuareger, syrere, marokkanere og mange andre med dem er semitter. Det å være mot palestinere er derfor like antisemittisk som å være mot jøder.Det å være mot staten Israel kalles anti-sionisme.Innsendt av Ro 22.08.2010 11:28:32 Varsle!
Jeg ser i RB at plakatene til Fosse/Lo/SV skal være forfalsket. Jeg betviler sterkt om dette er tilfelle, hvem tør gå inn på biblioteket, eller rådhuset eller offentlige bygg og skifte ut plakatene ? disse er jo stengt utenom åpningstidene, så dette må være gjort i full offentlighet ? dessuten er det vel overvåkingskamera der ?
Jeg mistenker at dette er dette et media-stunt iscenesatt av de som tjener mest på det !! Vi minnes vel alle "reportasjen" som senere viste seg å være skuespill ( Fransk TV2 er dømt ), men som satte igang den andre intifadaen.
